пятница, 08 октября 2010
08:34

Ангел: 1.19(19) Sanctuary (Убежище)

все записи пользователя в сообществе Buffy & Angel
Our show is gone, but our obsession doesn't end... (c) NY Times
1.19(19) Sanctuary (Убежище)
Премьера: 2 мая 2000 года
Сценарий: Tim Minear & Joss Whedon; Режиссёр: Michael Lange
В ролях: Eliza Dushku (Faith), Sarah Michelle Gellar (Buffy Summers), Elisabeth Rohm (Detective Kate Lockley), Christian Kane (Lindsey McDonald), Thomas Burr (Lee Mercer), Stephanie Romanov (Lilah Morgan), Alastair Duncan (Collins)

- Этот эпизод и предыдущий 1.18 Five by Five – заключение сюжетной "арки", началом которой служат 4.15 This Year’s Girl и 4.16 Who Are You? сериала "Баффи".
- Это последний эпизод "Ангела", в котором снималась Сара Мишель Геллар.
- Переключая каналы телевизора, Фэйт, среди прочего, попадает на фильм 1945 года "Потерянный уикэнд" (The Lost Weekend) режиссера Билли Уайлдера (Billy Wilder) – это довольно символичное совпадение, учитывая, что фильм рассказывает о серьезной алкогольной зависимости и попытке избавиться от нее постепенно, пошагово, как и учил Фэйт Ангел.
- Также, переключая каналы, Фэйт попадает на финальные титры какого-то фильма/сериала – почти все люди, чьи имена перечислены в этих титрах, входят в состав съемочной группы "Ангела".
- "Малдер верит в сверхъестественное. Скалли – скептик" (Кейт): Фокс Малдер (Fox Mulder) и Дэйна Скалли (Dana Scully) – главные герои популярнейшего сериала о сверхъестественных и паранормальных явлениях – "Секретные материалы" (The X-Files).
- "180!" (Уэсли, метнув шприц в шею Уизерби): 180 – максимальное количество баллов, которые можно набрать при игре в дартс.

@темы: А вы знаете, что..., Ангел: 1 сезон

URL
Комментарии
15.10.2010 в 18:34

Liyirna
My happiness is your nightmare
Несколько свидетелей видели Вас около переулка???? СРазу возникают вопросы - видели кого??? Только Фейт или Фейт и Баффи? И в какой момент?
Если они видели их в районе убийства (по времени), то видеть они могли только двоих. И тогда признание Фейт (в котором она судя по всему говорит только о себе) становится ничтожным. Если они видели её позже (когда она тело утопить пыталась) - тогда надо доказывать связь с убийством.
"Мы с Би гуляли, потом она пошла домой, а я напала на него". "Ты её не выгораживаешь?". "Нет". Основанием осуждения Фэйт является её чистосердечное. Без прямых улик в отношений Баффи они её притянуть не могут, хоть разорвись.
Мотив, либо орудие убийства, либо свидетели требуются в обязательном порядке. Хоть какая-то зацепка связывающая подозреваемого с преступлением помимо признания. Мотива - нет, кола - тоже. Любой нормальный адвокат разнесет это дело в клочья. Это для него вообще идеальный случай- даже напрягаться не надо, достаточно дело прочитать.
Нет, я все больше склоняюсь к тому, что Вольфрам и Харт тут руку приложили. Либо своего адвоката предоставив, либо улики подготовив, либо с судьей поработа. (либо ве вместе). Без их участия - слишком много вопросов остается.
Мотив - хулиганский, алиби - нет, присутствие недалеко от места преступления - есть, подтверждение на следственном эксперименте - есть, признание - есть. Что ещё нужно? А адвокату она могла дать распоряжение насчёт линии защиты, он обязан выполнять указания клиента. Тем более, если это "государственный" адвокат - им вообще всё пох.
Нет, ну вот представьте: приходит в полицию человек и говорит "Помните, вы меня несколько лет назад в убийстве подозревали, но улик не хватило? Так вот, я действительно убил и сейчас вам расскажу как всё происходило. Совесть заела". И что - его отправят обратно "У нас прямых улик нет"? Если человек хочет быть осуждён - зачем ему мешать?
URL
16.10.2010 в 13:23

Тигра2
Нет, ну вот представьте: приходит в полицию человек и говорит "Помните, вы меня несколько лет назад в убийстве подозревали, но улик не хватило? Так вот, я действительно убил и сейчас вам расскажу как всё происходило. Совесть заела". И что - его отправят обратно "У нас прямых улик нет"? Если человек хочет быть осуждён - зачем ему мешать?
Оправят. Задал вопрос всем знакомым следователям (двоим). Отправят безусловно, если признавшаяся не введет в дело новые улики.
Если быть более точным - будут долго беседовать на предмет улик. Проверят версию. И ЕСЛИ найдут какие-нибудь улики подтверждающие признание - запустят в дело. А вот если ничего не найдут .... тогда отправят.
"Мы с Би гуляли, потом она пошла домой, а я напала на него". "Ты её не выгораживаешь?". "Нет". Основанием осуждения Фэйт является её чистосердечное. Без прямых улик в отношений Баффи они её притянуть не могут, хоть разорвись.
В этом случае они обязаны притянуть Би как свидетельницу. Неизбежно всплывет сожженная школа, и её начнут мотать всерьез.
Мотив - хулиганский, алиби - нет, присутствие недалеко от места преступления - есть, подтверждение на следственном эксперименте - есть, признание - есть.
Вы её срок не учли. 25 лет за хулиганский мотив не дадут. Фейт должна как-то показать, что знала о том, что помощник мэра исполнял свои обязанности в тот момент (он не был в форме, поэтому это крайне сложно).
Следственного эксперимента у них, кстати, тоже нет. Посколку аномальная сила Фейт осталась неизвестной (иначе черта с два она бы сбежать смогла в 4ом сезоне).
URL
16.10.2010 в 15:06

Liyirna
My happiness is your nightmare
Оправят. Задал вопрос всем знакомым следователям (двоим). Отправят безусловно, если признавшаяся не введет в дело новые улики. Если быть более точным - будут долго беседовать на предмет улик. Проверят версию. И ЕСЛИ найдут какие-нибудь улики подтверждающие признание - запустят в дело. А вот если ничего не найдут .... тогда отправят. Во время расследования high-profile murders полицию одолевают всякие психи, орущие "Я это сделал". Их проверяют по деталям, которых в медиа нет. Фэйт знает эти детали, потому что она это сделала. Она там была, она воткнула ему кол в сердце. Проверить это без проблем.
В этом случае они обязаны притянуть Би как свидетельницу. Неизбежно всплывет сожженная школа, и её начнут мотать всерьез. Ну съездила в ЛА, подтвердила версию Фэйт, дальше что? Пожар в школе очень и очень сомнителен, потому что это всё на уровне слухов и к реальному делу не пришьёшь.
Вы её срок не учли. 25 лет за хулиганский мотив не дадут. Фейт должна как-то показать, что знала о том, что помощник мэра исполнял свои обязанности в тот момент (он не был в форме, поэтому это крайне сложно). Следственного эксперимента у них, кстати, тоже нет. Посколку аномальная сила Фейт осталась неизвестной (иначе черта с два она бы сбежать смогла в 4ом сезоне). Почему она не могла знать кто это? Это же публичная фигура. Поэтому и напала - не нравятся копы и всё тут. А зачем предусматривать особые меры безопасности, если человек сам пришёл и режим соблюдает? Надзирательница ей так и сказала: who'd be crazy enough to try to take you out? И там она свою силу совсем не скрывала (тягала большие тяжести), все знали.
URL
17.10.2010 в 11:01

Тигра2
И там она свою силу совсем не скрывала (тягала большие тяжести), все знали.
Истребительницы - это качественно иной уровень. Большие тяжести и аномальные тяжести - разные вещи.
Чтобы деревянным необожженным колом проткнуть человека сквозь одежду .... нужен молоток или соответствующий вес кола.
Пожар в школе очень и очень сомнителен, потому что это всё на уровне слухов и к реальному делу не пришьёшь.
Разве его не упоминал Снайдер???
URL
17.10.2010 в 11:34

Liyirna
My happiness is your nightmare
Истребительницы - это качественно иной уровень. Большие тяжести и аномальные тяжести - разные вещи. Чтобы деревянным необожженным колом проткнуть человека сквозь одежду .... нужен молоток или соответствующий вес кола. Вообще-то Кейт, ни разу не истребительница, проткнула аж двух вампиров за раз. Там, правда, балочка была... но зато снизу вверх. Заострённым колышком так полегче будет, тем более, что девушка сильная. Кстати, где Вы нашли сравнительные исследования необходимого применения силы для протыкания человеческого тела деревом?
Разве его не упоминал Снайдер??? Если бы были доказательства, что Баффи сожгла здание, то она бы в не в другой школе училась, а совсем в другом заведении.
URL
18.10.2010 в 08:55

Тигра2
Вообще-то Кейт, ни разу не истребительница, проткнула аж двух вампиров за раз. Там, правда, балочка была... но зато снизу вверх. Заострённым колышком так полегче будет, тем более, что девушка сильная.
Как раз направление удара малосущественно.
Важны скорость и масса его и прочность деревянного острия.
Кстати - у вампиров плотность тела может не совпадать с человеческой (я говорю только о людях)

Кстати, где Вы нашли сравнительные исследования необходимого применения силы для протыкания человеческого тела деревом?
Из личного опыта. Я по тушам (в свое время) и топором бил, и ножом, и деревом. Плюс - из занятий историей (в частности из знания того, что деревянные колья для использования в бою или охоте всегда обжигали для придания прочности).
Главная проблема даже не в силе, а в том что дерево ... недостаточно твердое. Острие у него тупится в момент. И пробить одежду и кожу нужно до того как оно затупится (т.е. очень быстро). Если бы колья были обожженными на конце - я бы вопрос и не поднимал (одно это резко повысит их прочность). Но Истребительницы ЕМНИП их просто вырезали.
Оружие же Кейт (балка) могла быть сделана из обработанного дерева (например - мореного). Т.е. быть более прочным.
Сразу оговорю, что состав дерева полиция не могла не определить. Т.е.они знали что это за дерево и как обработано.
URL
18.10.2010 в 09:10

Liyirna
My happiness is your nightmare
Как раз направление удара малосущественно. Важны скорость и масса его и прочность деревянного острия. От направления может зависеть скорость, Вы так не считаете?
Кстати - у вампиров плотность тела может не совпадать с человеческой (я говорю только о людях) Об этом нигде не упоминается.
Из личного опыта. Я по тушам (в свое время) и топором бил, и ножом, и деревом. Плюс - из занятий историей (в частности из знания того, что деревянные колья для использования в бою или охоте всегда обжигали для придания прочности). Главная проблема даже не в силе, а в том что дерево ... недостаточно твердое. Острие у него тупится в момент. И пробить одежду и кожу нужно до того как оно затупится (т.е. очень быстро). Если бы колья были обожженными на конце - я бы вопрос и не поднимал (одно это резко повысит их прочность). Но Истребительницы ЕМНИП их просто вырезали. Оружие же Кейт (балка) могла быть сделана из обработанного дерева (например - мореного). Т.е. быть более прочным. Сразу оговорю, что состав дерева полиция не могла не определить. Т.е.они знали что это за дерево и как обработано. Mr.Pointy Баффи, по-моему, как раз обработан. во всяком случае, просто обтёсанным куском не выглядит. Ну и возвращаемся к нашим баранам: какая разница, что это трудно? Это возможно.
URL
19.10.2010 в 08:48

Тигра2
От направления может зависеть скорость, Вы так не считаете?
Практически не зависит. Слишком маленькое добавление она дает - на уровне статпогрешности.
Mr.Pointy Баффи, по-моему, как раз обработан. во всяком случае, просто обтёсанным куском не выглядит. Ну и возвращаемся к нашим баранам: какая разница, что это трудно? Это возможно.
То что он не обожжен - несомненно. Это технически сложная процедура, которая ни разу не упомянута.
И это не просто трудно - это практически невозможно сделать нормальному человеку (мужчине). Из области пробивания стекла иголкой (не разбивания, а пробивания). Вроде бы есть несколько спортсменов которые это могут сделать, но их всего несколько на весь мир.
Т.е. если Фейт покажет, что она может это сделать - она моментально привлечет к себе внимание заинтересованных органов (спортивных или военизированных).
Я ЕМНИП об этом уже говорил - у меня вызывает вопрос не один какой-то момент, а все они в комплексе. Любой факт в истории осуждения Фейт объяснить можно. Но не все одновременно. (Точнее - невозможно объяснить без вмешательства "внешней" силы - Вольфрама с Хартом ли, Наблюдателей ли, кого-нибудь еще).
Фейт сама сдалась и дело пошло в рассмотрение - бывает. Отказалась от суда присяжных - бывает, НО адвокат этого тоже не потребовал (а для него это ШАНС, который бывает крайне редко - шанс выиграть громкое дело). Допускаю - просто прошляпил.
НО - Фейт еще и получила максимальное наказание (при явке с повинной этого не бывает практически никогда - раз, при настолько слабых уликах - два).
НО - Фейт еще и никто не заинтересовался и она не попала под спецнаблюдение (не важно как она себя ведет - важно как она может себя вести). Ну не могли аномально сильного человека допустить к свиданию на общих условиях - это я уже о 4ом сезоне Ангела.
Вот и выходит у меня, что в дело кто-то вмешивался. Сначала помог полиции, потом поработал с адвокатом, затем с судьей.
URL
19.10.2010 в 09:01

Liyirna
My happiness is your nightmare
Вмешался-не вмешался - какая разница? Ну ПТБ, ну ВиХ - думайте как Вам угодно. В сценарии нету, никаких намёков нету. Её хотели засадить подальше? Зачем? Она сама этого хотела.
НО адвокат этого тоже не потребовал (а для него это ШАНС, который бывает крайне редко - шанс выиграть громкое дело). Допускаю - просто прошляпил. если бы он этого потребовал, она бы потребовала заменить ей адвоката как не защищающего её интересы. И какое громкое?
НО - Фейт еще и получила максимальное наказание (при явке с повинной этого не бывает практически никогда - раз, при настолько слабых уликах - два). Почему максимальное-то? Если её деяние квалифицирована именно по этой статье, то там вилка - 25-пожизненное. Даже у нас предел всего лишь не более 2/3 от максимального срока.
Фейт еще и никто не заинтересовался и она не попала под спецнаблюдение (не важно как она себя ведет - важно как она может себя вести). Ну не могли аномально сильного человека допустить к свиданию на общих условиях - это я уже о 4ом сезоне Ангела. Ещё раз. в Баффивёрсе все всё знают, и про вампиров, и про демонов, и про чемпионов. Но закрывают глаза. Кроме того, Фэйт села уже после завершения истории с Инициативой. Так что позиция правительства вполне может быть такой - "Да ну нафиг этих Истребительниц, в самом деле".
Вот и выходит у меня, что в дело кто-то вмешивался. Сначала помог полиции, потом поработал с адвокатом, затем с судьей. А есть ещё вариант - всем пофиг. Такое тоже часто случается. Тем более, когда люди психологически защищаются от непонтяного.
URL
20.10.2010 в 08:59

Тигра2
если бы он этого потребовал, она бы потребовала заменить ей адвоката как не защищающего её интересы. И какое громкое
Любой выигрыш при котором удается доказать явную ошибку обвинения - автоматически становится громким.
А если она требует замены адвоката (который требует суда присяжных) - психическое освидетельствование и автоматом оправдание (поскольку желание "искупить вину" свидетельствет о неадекватности).
Почему максимальное-то? Если её деяние квалифицирована именно по этой статье, то там вилка - 25-пожизненное. Даже у нас предел всего лишь не более 2/3 от максимального срока.
Потому что доказать что в тот момент помошник мэра исполнял свои обязанности - невозможно. Там ведь она не просто должна знать что он сотрудник органов, но и то что она знает что он в этот момент находится "при исполнении".
Вечером, в переулке, не оперативник (а руководитель). Какие обязанности он мог исполнять???
Ещё раз. в Баффивёрсе все всё знают, и про вампиров, и про демонов, и про чемпионов.
Откуда??? Не припоминаю я что-то такого...
Если бы знали - были бы особые тюрьмы.
В сценарии нету, никаких намёков нету. Её хотели засадить подальше? Зачем?
Для ВиХ - 25 лет без истребительницы - огромный плюс.
URL
20.10.2010 в 09:09

Liyirna
My happiness is your nightmare
оскольку желание "искупить вину" свидетельствет о неадекватности Вот знаете, давайте поставим на этом точку.
URL