Спайк

[Lipari]

Хочу поговорить о Спайке! В том, что Спайк - сильная личность у меня не возникает сомнений. Вот что мне не понятно, так это то, что я не вижу разницы Спайка с душой и Спайка без души? У Ангела - это две большие разницы, а вот у Спайка....
Будучи БЕЗ души он смог влюбиться в Баффи, помогал ей во всем, он плакал когда она умерла и после ее смерти был беби-ситером для Дон. Трудно представить, в такой роли Ангелуса.

@темы: Теория фандома

Comments

[Alenka_i_am]

ШанКа

Уильям скорее хлюпик, чем герой...или, скажем так, герой-гусеничка, не усепвший стат бабочкой...

у него просто не было такой возможности кто знает, что было бы если она бы ему представилась

Спайк у нас, скорее, зубастый ос! : )

эт да, тут не поспоришь

[ШанКа]

Alenka_i_am кто знает, что было бы если она бы ему представилась
ну, я вижу так: милый, интеллигентный, несчастный в любви, погруженный в свой сияющий мир, осыпаемый насмешками от более "удачливых" знакомых... в итоге что-то еще более грустное...

в общем, Спайк же недаром сказал, что Дру открыла перед ним большой и прекрасный мир. знал о чем речь...понимал

[Alenka_i_am]

ШанКа я тоже на первый (да и второй и третий и последующие ) взгляд вся такая белая и пушистая... но в критических ситуациях - вобщем сплошные инстинкты

[Lahesis]

ШанКа Ты всё верно описала. Только насмешки, как оказалось на примере современного Спайка, для него не такая уж критическая ситуация. Единственное, что его могло сподвигнуть на подвиги - в любом состоянии - это опасность, угрожающая любимым людям. Вполне могу себе представить, как Уильям и без укуса Дру вцепился бы в горло тому, кто посмел бы обидеть, допустим, его мать.

[Alenka_i_am]

Lahesis

Единственное, что его могло сподвигнуть на подвиги - в любом состоянии - это опасность, угрожающая любимым людям. Вполне могу себе представить, как Уильям и без укуса Дру вцепился бы в горло тому, кто посмел бы обидеть, допустим, его мать.

ППКС. Абсолютно согласна и потом в то время умение фехтовать для мужчины входило в обязательное образование

[ШанКа]

Alenka_i_am вобщем сплошные инстинкты
не дай бог доживать до моментов, когда вся эта звериная сущность в нас поднимается...знакомо, да...

Lahesis Только насмешки, как оказалось на примере современного Спайка, для него не такая уж критическая ситуация.
да, он научился делать вид, что ему по барабану - и мстить. именно потмоу что исчезли тормоза и появилась физическая сила. вполне допускаю, что в фантазиях Уильям не раз спасал мир, так что задатки для крутизны Спайка, конечно, были.

как Уильям и без укуса Дру вцепился бы в горло тому, кто посмел бы обидеть, допустим, его мать.
я бы хотела на это посмотреть! : )) потмоу что уверена, что интелигентское воспитание Уильяма превратило бы это в подобие неумелой дуэли (вряд ли бы он дрался на кулаках...) и ег бы застрелили...

Alenka_i_am умение фехтовать для мужчины входило в обязательное образование
обязательность не гарантирует, увы, равного мастерства... хотя да, несомненно. что Уильям стал бы драться - по своему.

[Alenka_i_am]

ШанКа

вряд ли бы он дрался на кулаках...)

эт точно но в то время шпаги уже были

обязательность не гарантирует, увы, равного мастерства...

если бы у него не было врожденного таланта он бы потом просто не выжил после обращения

[ШанКа]

Alenka_i_am если бы у него не было врожденного таланта он бы потом просто не выжил после обращения
врожденного таланта к чему? если просто к умению постоять за себя - естьтакое дело. но уметь драться на шпагах - это сродни искусству. а вампиру достаточно силы

[Lahesis]

уметь драться на шпагах - это сродни искусству

Это, конечно, сродни искусству. Но не совсем. Для грамотного владения мечом/шпагой нужны прежде всего смелость, ловкость и умение идти вперёд не смотря ни на что. У Уильяма всё это было. А общество... Ни в какие времена исключительные личности, к которым безусловно относится Спайк, с ним не уживались. И оно их травило - как шакалы в Африке травят льва. Но львом он от этого быть не перестаёт, даже если приходится удирать от шакалов, подарив им свою добычу.

[ШанКа]

Lahesis Но львом он от этого быть не перестаёт
ОК! : )))

[Alenka_i_am]

ШанКа

но уметь драться на шпагах - это сродни искусству

это и есть искусство - смертельное искуство

а вампиру достаточно силы

вот тут я не совсем согласна те вампиры, что были убиты Истребительницами полагались тлько на силу, а те, что еще и на искусство ...

Для грамотного владения мечом/шпагой нужны прежде всего смелость, ловкость и умение идти вперёд не смотря ни на что.

смелость, ловкость, умение идти вперед - да согласна а еще воображение, логика, спонтанность и умение выстроить картину поединка одновременно, а также умение вовремя отступить, что бы после атаковать снова - и да, это искусство и это просто потрясающе!

[ШанКа]

Alenka_i_am есть искусство - смертельное искуство
сколько раз был показ фехтующий Спайк?!
один раз с китайской истребительницей, и то это была не шпага, а меч, и он не слишком ловко им пользовался.
потом еще было холодное оружие в "Ангеле", но опять же меч...
а во времена Уильяма вообще-то пользовались шпагами?!

[Alenka_i_am]

ШанКа

сколько раз был показ фехтующий Спайк?!

намекаешь, что ДМ не умеет?

один раз с китайской истребительницей, и то это была не шпага, а меч, и он не слишком ловко им пользовался.

техника боя на мечах и шпагах очень сильно отличается так же как она другая и для сабли... да и мечи разные бывают

потом еще было холодное оружие в "Ангеле", но опять же меч...

не очень помню какой именно?

а во времена Уильяма вообще-то пользовались шпагами?!

год напомни

[ШанКа]

Alenka_i_am намекаешь, что ДМ не умеет?
ха, ДМ ВСЕ умеет! Спайк не умеет!

год 1880, Лондон.

в 5 сезоне Ангела, когда они вдвоем пошли в хранилище Древнейших гробов. была классная мочиловка! Спайк просто конан-варвар какой-то! кросавчег! : ))))

[Alenka_i_am]

ШанКа

год 1880, Лондон.

пользовались уже облегченным вариантом шпаги, меч-шпага (эсток) был уже в прошлом

ха, ДМ ВСЕ умеет!

Спайк не умеет!

а может просто посчитали лишним

в 5 сезоне Ангела, когда они вдвоем пошли в хранилище Древнейших гробов. была классная мочиловка! Спайк просто конан-варвар какой-то! кросавчег! : ))))

так...надо пересмотреть и побыстрее
ну не равнодушна я к фехтованию

[ШанКа]

Alenka_i_am Спайк не умеет! а может просто посчитали лишним
а-Ха! а как же благородные дуэльные порывы Уильяма???

так...надо пересмотреть и побыстрее
да, 5 сезон у меня прошел на ура!

[Macey Linds]

Спайка можно сравнить с клинком шпаги - узкий, острый, очень прочный, молниеносный и разящий наповал.

[ШанКа]

Macey *Acey* Linds

узкий, острый, очень прочный, молниеносный и разящий наповал

класс!!!!!

[Alenka_i_am]

Macey *Acey* Linds

Спайка можно сравнить с клинком шпаги - узкий, острый, очень прочный, молниеносный и разящий наповал.

очень точно

[molly_morgan]

я думаю, что тут понт в том, что любовь Ангела и Баффи - это так, хрень полная по сравнению с любовью Спайка к Баффи.
у Ангела она ведь была вроде как первой любовью (с тех пор, как ему вернули душу), и он у Баффи тоже вроде как первый.
а вот у Спайка было все совсем по-другому.
В каком-то сериале сказали, что любовь бывает трех видов: "просто любовь", "большая любовь" и "великая любовь". так я думаю, что у Спайка к баффи была "великая любовь", поэтому она и возникла, пока у него даже души не было.
и вообще, Баффи и Спайк мне нравиятся намного больше, чем Баффи и Ангел))

[Alenka_i_am]

molly_morgan

[molly_morgan]

Alenka_i_am это жуткое ИМХО, потому что я огромнейший фанат пары "Баффи-Спайк", они намного интересней, чем Бангел (опять же ИМХО).
И еще я искренне верю, что баффи любила спайка))

[Alenka_i_am]

molly_morgan

И еще я искренне верю, что баффи любила спайка))

я тоже в это верю И вообще Спайк самый лучший

[molly_morgan]

Alenka_i_am стопудово))
знаешь, у меня есмть небольшая мания... каждый раз, когда я вижу в сериале (в кино тоже, но намного реже) особенно полюбившуюся мне пару - я лезу на YouTube и мягко говоря очень много времени провожу, рассматривая творения разных чуваков на тему определенных пар. Так вот, в случае с "Баффи" на Ангела я потратила максимум часа три, а видео со Спайком пересматривала тысячи раз)) он однозначно самый крутой))

[Alenka_i_am]

molly_morgan

у меня есмть небольшая мания...

тебе повездл, что небольшая если уж я влезла смотреть ролики со Спайком - я надолго выпала из жизни

видео со Спайком пересматривала тысячи раз)) он однозначно самый крутой))

ППКС Спайк форева!

[almushka]

Спайк форева!

[molly_morgan]

спайк форева!!)))

[nin-khursag]

Меня забросают камнями и обвинят в ереси, но я должна сказать!
1. Спайк не шел за душой, хоть он потом всем это доказывал. Он хотел избавится от чипа, но в порыве страсти ляпнул, что хочет получить то, что заслуживает истребительница - а это была душа для Спайка.
1.1 тем более не искал душу Ангел, она была его наказанием.

2. Спайк был хлюпиком. Сильным он стал благодаря тому, что ошивался с 3-мя сильнейшими вампирами мира и хотел доказать, что он тоже им ровня. Вообще, он всем что-то доказывал - Сесили, Дрю, Маме, Ангелу, Баффи, но так и не доказал.
2.2 Ангел всегда был смелым, он этим своим качеством и заворожил Дарлу, хотя внешность тоже сыграла свою роль. В своей маленькой, но не малозначимой семье он был Сиром и даже Дарла старалась ему угодить. Он не побоялся даже Мастера и смеясь ему в лицо увел его любимую Дарлу.

3. и 3.3 Спайк никогда не был сильнее и умнее Ангела. За 120 лет он одолел физический своего Сира только 1 раз. Самым желанным для Спайка было то, что желал Ангел - Баффи, душа, человечность и т.д. Что касается ума, вспомним Ангела - он говорил на множество человеческих и демонических языках, много читал, а Спайк не знал даже немецкого и свои знания он черпал только из личных опытов. Спайк весь был в шрамах, а у Ангела почти не было увечий (Демон пытки - вампир Маркус удивляется, когда видит гладкую кожу 250-летнего Ангела).

4. Сердце и разум Спайка никогда не конфликтовали потому, что Спайк ни бездушны ни с душой шел не за разумом (5 сезон ангела ,когда Фред говорит про Спайка-призрака, что замечается мозговая активность, Ангел удивленно спрашивает - у Спайка?), его у него было мало, а за сердцем, которое было большим и у Уилиама и у Спайка.
4.4. Ангел всегда старается поступать по разуму, бросить Баффи, забыть Коннора, завладеть Вольфрам и Харт, устроить апокалипсис, как Ангелус и т.д. А сердце... как говорит вся та же Фред - "это твое сердце, а ты думал грецкий орех?"

[Crisl]

4.4. Ангел всегда старается поступать по разуму, бросить Баффи, забыть Коннора, завладеть Вольфрам и Харт, устроить апокалипсис, как Ангелус и т.д. А сердце... как говорит вся та же Фред - "это твое сердце, а ты думал грецкий орех?"

хм...

а у Спайка остаться с Баффи, заботится о Дон, приобрести душу, остановить апокалипсис, просто как Спайк.

[Marmaluka]

Меня забросают камнями и обвинят в ереси, но я должна сказать!
1. Спайк не шел за душой, хоть он потом всем это доказывал. Он хотел избавится от чипа, но в порыве страсти ляпнул, что хочет получить то, что заслуживает истребительница - а это была душа для Спайка.

Как пройти мимо такого крика души...
И чем будем забрасывать Джосса Ведона, имевшего наглость заявить, что Спайк таки ездил за душой?
Предлагаю сжечь

Вообще, он всем что-то доказывал - Сесили, Дрю, Маме, Ангелу, Баффи, но так и не доказал.

Чем докажите?

Спайк никогда не был сильнее и умнее Ангела.

Та вообще тупица, зависник и драчун. Тоже сжечь

его у него было мало, а за сердцем, которое было большим и у Уилиама и у Спайка.

клинический идиот, но дооообрый...

Ангел всегда старается поступать по разуму, бросить Баффи, забыть Коннора, завладеть Вольфрам и Харт, устроить апокалипсис,

Вот за эту фразу - отдельное спасибо

сорри, не удержалась