Ангел: 2.14(36) The Thin Dead Line (Тонкая мертвая линия)

[Buffy & Angel]

2.14(36) The Thin Dead Line (Тонкая мертвая линия)
Премьера: 13 февраля 2001 года
Сценарий: Jim Kouf & Shawn Ryan; Режиссёр: Scott McGinnis
В ролях: Darris Love (George), Elisabeth Rohm (Detective Kate Lockley), Julia Lee (Anne), Matthew James (Merl), Mushond Lee (Jackson), Jarrod Crawford (Rondell), Cory C. Hardrict (Ray), Kyle Davis (Kenny), Camille Mana (Les), Brenda Price (Callie)

- Название эпизода – "Тонкая мертвая линия" (The Thin Dead Line) – вероятнее всего комбинация двух "терминов": "Тонкая голубая линия" (Thin Blue Line) – так часто называют полицию, и "Тонкая красная линия" (Thin Red Line) – роман Джеймса Джонса (James Jones) о тяжелых судьбах солдат Второй Мировой войны, по которому в 1998 году режиссером Терренсом Маликом (Terrence Malick) был снят одноименный фильм.
- "...нам ни за что не удастся фокус Родни Кинга" (Ронделл): Родни Кинг (Rodney King) – афроамериканец, которого избили полицейские, и этот инцидент оказался записанным на пленку; когда пленка стала достоянием общественности, случай повлек за собой нешуточные расовые волнения в Лос-Анджелесе.
- "Может, купим одну из этих "звездных" карт города, узнаем, где живет Стивен Сигал" (Корделия): Стивен Сигал (Steven Segal) – американский киноактер, продюсер и сценарист; айкидзин – мастер японского боевого искусства айкидо.

Музыка:
Outkast – Ms. Jackson
Seldom Seen – Who's Got My Back
Sucker Pump – On a Mission

запись создана: 12.11.2008 в 03:07

@темы: А вы знаете, что..., Ангел: 2 сезон

Comments

[Reni.]

lady_secret
Кстати о *заставляют жить*.
Никто Ангела жить не заставляет - он сам несмотря на все проблеммы цепляется за свою нежизнь, потому что за чертой его ждет ад. Если Вы обратили внимание, то Лиам - католик и судя по времени его рождения должен был быть воспитан в *страхе Божием*, т.е. в то время католические священники в своих проповедях еще делали упор не на гуманизм, а на то, что *грешников обязательно ждет ад*.
Потому он и борется за это свое Шаншу - не потому, что имеет потребность помогать людям, не потому что хочет быть человеком, а в надежде на прощение и возможность избежать ада.(о прощении как о цели он и сам говорит под пытками в 1.03(3) In the Dark (Во тьме) )
Так что исходя из этого странно, что Высшие силы предъявляют к нему так мало претензий - ведь высококачественностью его *хелпание* отличается далеко не всегда. И именно поэтому он не имеет права на снисхождение по соображениям *все мы люди - все мы совершаем ошибки*. Пример для наглядности - обычному человеку достаточно простой зарядки для поддержания себя в тонусе, но чтобы попасть в олимпийскую сборную этого недостаточно.
Потому меня и возмущает зачастую поведение Ангела - если уж ты претендуеш на то, чтобы быть супер-пупер Избранным и уникальным и это для тебя важнее, типа всего, то и вести себя должен соответсвенно, а не *вчера я хелпал, а сегодня настроения нет - так что вы мои дорогие беспомощные сами как-нибудь перетопчетесь*.

[lady_secret]

Для меня важно, что если он за что-то брался, то никогда не отступал, хотя бы и все было против него.
А за что такое великое он брался? Приударить за истребительницей? Но ее любовь он так и не получил...Постель да. Душу? Он выпросил ее назло Баффи. Да и ее присутствие в нем мало что поменяло. Помощь Баффи? Наверное бедняге просто делать было нечего, потому что благородные порывы он сам же и высмеивал.
Не вижу, что он с таким упорством до конца то довел..Умер ради Баффи. Возле нее все умирают.

[Reni.]

lady_secret
150 лет долгое начало, а такую фразу тогда можно применить на любом этапе жизни.
не 150, а только 120(первые 27 лет жизни он был хорошим человеком ) - причем в это время он был бездушным вимпиром, а что творил Ангелочек будучи бездушным ... - так Спайку до Ангелусовской психопатии и садизма еще тренироватся было и тренироватся.
А Ангел опять же прежде чем стать кем-то вроде героя - сначала 150 лет убивал - причем с максимально возможной жестокостью, потом с душой уже - 100 лет сначала пытался убивать как раньше, потом пытался просто существовать игнорируя по возможности людей, потом жрал крыс по подворотням. Тоже нехилая прелюдия получается.

[Reni.]

lady_secret Умер ради Баффи. Возле нее все умирают.
Это вы путаете - практически вся команда Баффи дожила до окончания ее истории, а вот Ангел - убил всех с кем рядом работал. Он фактически заплатил их жизнями за свои непомерные амбиции.

[lady_secret]

Потому он и борется за это свое Шаншу

Шаншу появилось уже позже, чем он начал бороться. Да он хочет искупления, но не ждет, что получит его. Будущее это покажет. Он знает, что отправиться обратно в ад, и никакие католические воззрения тут ни при чем. Reni. Я уже писала об этом и не вижу смысла повторяться, так же как и 100 раз долбила про то, что Ангел ни на какие супер-пупер не претендует, из него это пытаются сделать. А пытаются, потому что, как Ангелус он заслуживает смерти и ада, как Ангел нет. Дилемма, за которую ухватились обе силы Добра и зла. Не ради самого Ангела все это затевалось, не ради его души его вытащили, а ради спора между высшими силами. Самому Ангелу уже все все равно. А про качество его хелпания, ну найдите кого другого, они ж к нему пришли. А вообще все это уже 1000 раз объяснялось..

[Reni.]

lady_secret Ангел тоже заслуживает ада - он неодноктарно, уже будучи Ангелом, лгал, предавал и убивал людей. (или мы разные флеш-беки про Ангела после обретения души смотрели?)

[lady_secret]

причем в это время он был бездушным вимпиром, а что творил Ангелочек будучи бездушным ... - так Спайку до Ангелусовской психопатии и садизма еще тренироватся было и тренироватся.

Как я и говорила, не может быть до конца не плохим не злым, слаб и в том и в другом. А так возлес Спайка щас нимб засветиться. Если вспомнить, Ангел первый получил душу и не знал, что с ней делать. Первый мучился. Спайк шел уже по проторенному пути, тут же помчался помогать Истребительнице, Ангел просто долго до этого доходил, но у первопроходцев всегда так.

Это вы путаете - читать дальшепрактически вся команда Баффи дожила до окончания ее истории, а вот Ангел - убил всех с кем рядом работал. Он фактически заплатил их жизнями за свои непомерные амбиции.

Ну во-первых он и сам умирал, Баффи нет. А во-вторых, Ангел всегда давал им выбор, идти на смерть или нет. И что-то я не помню чтобы это лично он всех поубивал. А если спойлерить, то в фирму рвался не он, и он первый говорил, что ничто хорошего там не ждет.
А вообще я со всеми вами ругаться не собираюсь. Думайте как хотите. Но не пора ли вернуться к обсуждению серии?

[Reni.]

lady_secret они ж к нему пришли
Но он же на это подписался. С такой точки зрения *Раз уж ему так тяжело - отказался бы от продолжения мучений и вернулся бы в уютную подворотню к упитанным крыскам.*

[Liyirna]

Reni.

Потому он и борется за это свое Шаншу - не потому, что имеет потребность помогать людям, не потому что хочет быть человеком, а в надежде на прощение и возможность избежать ада.(о прощении как о цели он и сам говорит под пытками в 1.03(3) In the Dark (Во тьме) ) Так что исходя из этого странно, что Высшие силы предъявляют к нему так мало претензий - ведь высококачественностью его *хелпание* отличается далеко не всегда. И именно поэтому он не имеет права на снисхождение по соображениям *все мы люди - все мы совершаем ошибки*. Пример для наглядности - обычному человеку достаточно простой зарядки для поддержания себя в тонусе, но чтобы попасть в олимпийскую сборную этого недостаточно. Потому меня и возмущает зачастую поведение Ангела - если уж ты претендуеш на то, чтобы быть супер-пупер Избранным и уникальным и это для тебя важнее, типа всего, то и вести себя должен соответсвенно, а не *вчера я хелпал, а сегодня настроения нет - так что вы мои дорогие беспомощные сами как-нибудь перетопчетесь*.

Yes, yes! Тотальный ППКС.
Понятное дело, что и для ПТБ, и для ВиХ, Ангел всего лишь пешка (вот же, наверное, менеджеры, курирующие его на небесах, матерятся ). Но он сам так и не может определиться, что ему нужно. Стать героем? Искупить грехи? Стать человеком? Вот не сдался бы он никому из 'major players', никто бы с ним и не цацкался.

[lady_secret]

Но он же на это подписался. С такой точки Раз уж ему так тяжело - отказался бы от продолжения мучений и вернулся бы в уютную подворотню к упитанным крыскам.

Да он сказал Дойлу, что он в игре, но только чтобы помогать по его видениям, быть хорошим мальчиком он не подписывался и не совершать ошибок тоже. И никто ему именно это не предлагал.

[Reni.]

lady_secret Ну во-первых он и сам умирал, Баффи нет.
Баффи умирала дважды.
Как я и говорила, не может быть до конца не плохим не злым, слаб и в том и в другом.
Спайк просто в отличии от Ангелуса не был склонен к психопатическому садизму. Не любил долго пытать свои жертвы, не склонен был для настроения резать кого-то на куски часами, обидевшись на кого-то - просто убивал его, а не вырезал предварительно всю его семью и выклыдывал из растерзанных трупов эстетиские композиции. Возможно кому-то это и может показатся крутым, но я как человек гуманный предпочитаю Спайка, а не Ангелуса.

[Reni.]

lady_secret быть хорошим мальчиком он не подписывался
Если не быть *хорошим мальчиком*, то мы возвращаемся именно к тому от чего Ангела предостерегал Дойл - *подумаеш сорвался и загрыз кого-то - счет ведь все еще в мою пользу*.

[lady_secret]

менеджеры, курирующие его на небесах, матерятся

Надо же на небесах менеджеры ) Liyirna опять ты )) А вообще еще напиши, что пиарщина плохая у Ангела была, не сразу поняли что за тип, пусть в рекламное агентство жалобу подают ))))

[Liyirna]

А чего вы думаете, ПТБ принципиально отличается от ВиХ? Такая же садистко-бюрократическая организация. И у них Ангел, очевидно, тоже в "проектах" ходит.

[lady_secret]

Если не быть *хорошим мальчиком*, то мы возвращаемся именно к тому от чего Ангела предостерегал Дойл - *подумаеш сорвался и загрыз кого-то - счет ведь все еще в мою пользу*.
А что быть хорошим мальчиком означает только ни кого не грызть? Ну тогда Ангел и щас хороший. Сорвался, но не кусал. И даже шею ему девушка подставляла - не кусал.

Спайк просто в отличии от Ангелуса не был склонен к психопатическому садизму.

Эт называется бездушное существо. В книгах всегда делали различие между человеком с собственной душой и тем, чьей душой завладел демон. Значит и демон у Спайка слабенький под стать душе наверное. Чем сильней душа, тем сильней и демон.

но я как человек гуманный предпочитаю Спайка, а не Ангелуса.

Я, как человек гуманный, не предпочитаю ни того, ни другого. А так бога ради. Но мне лично импонируют только их человеческие оболочки.

[MarvelGirl]

lady_secret
делаю вам еще одно - второе - персональное предупреждение:
я понимаю, вы безоговорочно любите ангела, готовы защищать его всеми правдами и неправдами, и вас задевает то, что не все с этим согласны. но это совсем не значит, что ваше мнение - едино и истина в последней инстанции, и это не значит, что ангел действительно всегда прав, а остальные персонажи сериала вообще в нем лишние. более того, это полная чушь.

так что будьте любезны, не забывайте, что как вам не нравятся чьи-то вполне обоснованные претензии к ангелу, так всем остальным нет абсолютно никакого удовольствия слушать ваши "наезды" и оскорбления других персонажей, в большинстве своем совершенно беспочвенные и основанные исключительно на предвзятости "ангел - бог, все остальные - декорация".

другими словами: подумайте как следует, прежде чем написать о ком-то плохо, если не хотите услышать подобное в ответ. и не провоцируйте конфликтные ситуации в сообществе.

~ модератор

[Reni.]

lady_secret Грызть не грыз, но убивать убивал. Например в серии *Ринг* смерть подставного клиента целиком и полностью на совести Ангела. И не важно, что человеком тот был плохим - он все равно был человеком с душой и т.д. и за его преднамеренное убийство Ангелу все равно полагается опять же ад.
Значит и демон у Спайка слабенький.
Сам же Ангел в 5-м сезоне скажет, что любовь к пыткам идет не от демона а от тьмы бывшей в самом человеке на момент обращения.

[lady_secret]

я понимаю, вы безоговорочно любите ангела, готовы защищать его всеми правдами и неправдами, и вас задевает то, что не все с этим согласны. но это совсем не значит, что ваше мнение - едино и истина в последней инстанции, и это не значит, что ангел действительно всегда прав, а остальные персонажи сериала вообще в нем лишние. более того, это полная чушь.
Согласна. И я не безоговорочно его люблю. Но тот как его видят обитатели этого форума - просто дикость. Почему вас это не возмущает? И то какие слова они при этом используют? А когда пытаешься объяснить ситуацию (не надо расценивать это как навязывание мнения), это перерастает вот в такие дебаты, которые только подтверждают все.
Я не хочу заставить "любить" Ангела или говорить, что он лучший (для каждого его герой лучший), но и обшвыривать его камнями, а также за его счет высвечивать других не стоит.

[Reni.]

lady_secret
Вы удивитесь, но на самом деле я все чаще ловлю себя на мысли, что пожалуй люблю Ангела(не так сильно как Баффи, Спайка или Илирию, но все-таки) - иначе мне было бы глубоко наплевать на его поступки(Например мне безразличен Зендер Харрис и я обычно не принимаю никакого участия в дисскуссиях по его поводу.). Но, поскольку мне уже далеко не 16(это я не о Вас, это я о Баффи первого сезона) и я реалистка, то любовь не заставляет меня видеть в нем только хорошее.

[MarvelGirl]

lady_secret
я не собираюсь с вами препираться. если вы сами не замечаете, что на данный момент вы - единственная, кто пишет какие-либо "дикости" в сообществе по поводу сюжета сериала или его персонажей [типа, 1) ангел всегда прав; 2) когда он не прав - см. пункт 1], тем самым провоцируя постоянные конфликты, то мне очень жаль. но, как исправить положение, я вам уже посоветовала, и если вы к совету не прислушаетесь, мне придется попросить вас покинуть сообщество.

~ модератор