7.19(141) Empty Places (Опустевшие места)

[Buffy & Angel]

7.19(141) Empty Places (Опустевшие места)
Премьера: 29 апреля 2003 года
Сценарий: Drew Z. Greenberg; Режиссёр: James A. Contner
В ролях: Eliza Dushku (Faith), Iyari Limon (Kennedy), Anthony Stewart Head (Rupert Giles), Tom Lenk (Andrew), Nathan Fillion (Caleb), DB Woodside (Principal Robin Wood)

- В промо-ролике этого эпизода был кадр, где Дон поцеловала Баффи в щеку на прощанье, когда ту выгнали из дома; однако при конечном монтаже эту сцену вырезали – может, из-за слишком явной аналогии с библейским сюжетом Иуды и Христа?...
- Музыкальной темой промо-ролика этого эпизода была песня Мишель Брэнч (Michelle Branch) Goodbye to You.
- Также в промо-ролике перечислялось, что за все предыдущие эпизоды в сериале было убито 526 демонов и истреблено 1342 вампира.
- Это последний эпизод с участием Джеймса Лири (James C. Leary) – Клема (Clem).
- Группа, выступающая на сцене "Бронзы" – Nerf Herder – автор основной музыкальной темы сериала; кстати, в одной из песен группы – она называется For You – есть следующие строки:

And I’d bid too high on The Price Is Right
And I’d sweat to the oldies all night
And I’d be depressed like Morrissey
And slayed by Buffy every week
I’d do anything for you.

- Джастин Шилтон (Justin Shilton) – один из одержимых полицейских, также снимался в "Ангеле" – играл Билли Блима (Billy Blim) в 3.02 That Vision Thing и 3.06 Billy.
- Клем покидает город на новеньком красном автомобиле марки Фольксваген "Жук" (VW Beetle) с номерным знаком 4GCS913.
- "Мотоциклетный" шлем на Эндрю – все тот же футбольный шлем, который Спайк нашел для Дон в 6.02 Bargaining, part 2.
- Надпись на стене в миссии: "Non tibi est. Ei solae tractare licet" – "Не для тебя сие. Лишь ей одной сим владеть" (англ.: It is not for thee. It is for her alone to wield).
- Виноградник Калеба называется "Тенистая долина" (Shadow Valley).
- Судя по голосу, Сара Мишель была довольно сильно простужена во время съемок – забавно получилось, что и у самой Баффи, и у Изначального в образе Баффи в этом эпизоде одинаковые проблемы со здоровьем.
- Следующая реплика Ани не вошла в эпизод: "Эндрю еще не все слезы выплакал. Просто скажите ему, что "Звездные Врата" закрыли" (Andrew’s got plenty of tears left in him. Just tell him they cancelled 'Stargate').
- "А знаешь, что самое замечательное? Никто больше не заставит меня смотреть З-D версию "Челюстей" (Ксандер): фильмы в формате 3-D – трехмерные фильмы – в полном объеме воспринимаются, только если смотреть их обоими глазами в специальных очках.
- "Слушай, мы все здесь воины, но ты должна дать мне что-то, с чем можно сражаться, что-то настоящее, а не…" (Фэйт) "Мельницу" (Джайлз): в романе Мигеля де Сервантеса (Miguel de Cervantes) "Хитроумный идальго Дон Кихот Ламанчский" (El ingenioso hidalgo Don Quijote de la Mancha) главный герой сражается с мельницей, думая, что это гигантское чудовище.

Музыка:
Nerf Herder* – Mr. Spock
Nerf Herder – Rock City News

* Nerf Herder – группа, выступающая на сцене "Бронзы" в этом эпизоде.

запись создана: 17.09.2008 в 08:28

@темы: Баффи: 7 сезон, А вы знаете, что...

Comments

[MarvelGirl]

что характерно... баффи, мягко говоря, была сильно неправа, когда ударила фэйт у "бронзы". ибо фэйт вполне обоснованно на все ее комментарии о том, что хорошо для недоистребилок и что плохо, упомянула виноградник. так что, по идее, из всех этих "милых" людей, что устроили баффке проводы, именно у фэйт был самый свежий повод отомстить (ну, не считая их и без того сложные отношения). однако именно фэйт всю серию переживала за баффи и "оберегала" ее душевное спокойствие, потому что видела, насколько для нее все тяжело. даже вуд это просек. так что да... друзья и родственники повели себя ну очень... неадекватно.

и хотя, конечно, нельзя отрицать того факта, что баффи надо было как-то встряхнуть. она, действительно, слишком давила авторитетом. но то, каким способом "семья" ее встряхнуть решила - это, без вопросов, подлость и предательство чистой воды. от дон - в особенности.

[VeraVicca]

Хм...
*Готовлюсь к порции помидоров*

А мне показалось более чем логичным и понятным поступок Скуби и потенциалок. Баффи своим поведением "заслужила" "предательство".
Не поймите меня не правильно, я очень уважаю Баффи.
Но предпосылки к этому были весь сериал, а не только в этом сезоне. Просто в окончании мистер Ведон довел до конца все.
Чем-то этот эпизод перекликается с побегом Баффи из дому в конце второго сезона. И тем, как на нее наехали скубы тогда.
Если бы они себя повели иначе, то они не они были бы. Баффи никогда не отворачивалась от своей Судьбы. Она понимает, что это Конец и больше не думает не о чем. Она только истребительница, она уже не Баффи - просто Баффи. А вот скуби прежде всего люди. Этот эпизод ярко высветил пропасть. И подчеркнул тот факт, что Уилл при всей своей силе смогла остаться человеком, а Баффи -- нет.
Спайк же -- не человек. Потому он еще раньше пояснял Вуду: миссия -- это единственное, что имеет значение. А еще раньше сама Баффи говорит: Я могу обмануть Джайлза, могу даже своих друзей обмануть. Но я не могу обманывать себя.... или Спайка.
Так почему все думают, что Баффи можно обмануть человечность в себе, а Скуби нельзя иметь отличное от Истребительницы мнение?
Вспомните Высоцкого: Если друг оказался вдруг.... и строчку "Он кричал, он стонал, проклинал, но шел..."
Вот это про Скуби. Они говорят что угодно, даже проклинают Баффи с ее миссией, но лезут в самую глотку ада!

[mysteryofobscurity]

VeraVicca

[Сердолик]

кстати, насчёт логичности/нелогичности поступка скубей.
Я знаю, что ситуация - конечно же! - в сравнение не идёт с тем, что творилось в Саннидейле, но у меня ушли сомнения в нелогичности после того, как я это вспомнила. Я занимаюсь танцами, достаточно долго. Коллектив большой, несколько групп разных возрастов. Есть девочки, которые занимаются с самого создания театра танца. Учительница у нас молоденькая, так что демократия процветает, мы очень хорошо дружим. Но, понятное дело, случались тяжелые ситуации, когда у нас хотели зал отобрать, например, и ещё всякое бывало. И несколько раз, когда возникали такие кризисы, те самые девочнки, которыt были с самого начала и вместе с нашей учительницей через многое прошли, начинали ссорится с ней, настаивать на своей точке зрения... Вобщем, те, от кого поддержка казалась несомненной, именно они ударяли в спину, кутались в какие-то свои обиды и вели себя если не так радикально, как скуби, то есть никого не выгоняли, конечно, но очень-очень похоже. А новенькие, чувствуя такие настроения, тоже начинали вести себя нахальнее, чем им в принципе дозволено. Я помню, какой тогда был кошмар. Скуби ведут себя точно также, разве что более обострённо. Ну, так и ситуация у них куда более опасная и драматичная.

Наверное, если в людях заложено что-то такое, в тяжёлых ситуациях это обязательно проявится, сколько бы до этого не было пережито вместе.

[MarvelGirl]

VeraVicca
да, как я и говорила, баффи на этот момент надо было встряхнуть, но...

Чем-то этот эпизод перекликается с побегом Баффи из дому в конце второго сезона. И тем, как на нее наехали скубы тогда.

но вот как тогда скубы вели себя неоправданно подло, так и сейчас. то есть, даже не смотря на то, что баффи, как верно подмечено, почти полностью утратила свою человечность к концу седьмого сезона - отсюда, собственно, и "теперь я бы пожертвовала дон во благо всего человечества" - у них нет права выгонять ее из ее же собственного дома. что-то не нравится? собрались и сами демонстративно ушли. но не так...

[*bestiya*]

Подлость и предательство по отношению к самым близким нельзя оправдать никакими благими намерениями.Скуби в этой ситуации хуже Калеба,Изи и всех убервампов оптом.Правду говорят,что только люди способны на самые мерзкие вещи.

[VeraVicca]

MarvelGirl , я все же не считаю их поступок мерзким, ни тогда и в этом эпизоде. Еще раз повторюсь. Все недостатки -- это продолжение достоинств. Это и есть опасность и сама прелесть дружбы, а не службы.
Если бы скуби так себя не повели... я бы не смогла их уважать. Это была бы просто подручная сила. Тупые безынициативные рабочие лошадки. Они же имеют право на ошибку. Да, в сериале все гораздо драматичнее, чем в жизни. Но тем и ярче.

*bestiya*, таким образом они и остаются людьми. А не безгрешными и идеальными роботами.

[Liyirna]

Вообще, очень забавно получилось, что человечность в ней помог сохранить именно вампир.

[*bestiya*]

VeraVicca

таким образом они и остаются людьми. А не безгрешными и идеальными роботами.

Видишь ли,многие люди из известных мне,никогда не смогли бы так поступить.И при этом они остаются людьми в полном смысле этого слова.Уж никак не роботами.Не мерзость внутренняя и бесхребетная слабость души делает нас людьми.Совсем другие качества.
Предатель предаст.

[VeraVicca]

*bestiya*, это хорошо, что ты знаешь таких людей. Еще лучше то, что ты уверена в том, что в схожей ситуации -- они себя не поведут, как скуби.

Но вот в чем загвоздка -- Баффи тоже была уверена.

[m.A.Y.a.]

Но вот в чем загвоздка -- Баффи тоже была уверена.

как она потом скажет, она давно знает, что всегда одна. не просто так это сказанно.

[MarvelGirl]

VeraVicca

Они же имеют право на ошибку.

вообще-то - и если вам кажется это стоящим определением человечности - они и без того предостаточно ошибок наделали, так что и без этой подлости вполне выполни свою квоту, чтобы людьми остаться. но мне как-то всегда казалось, что для того, чтобы оставаться человеком - именно человеком, а не названием одним - надо как раз стараться другим людям в спину не плевать.

[*bestiya*]

VeraVicca Я все описанные моменты проверяла именно на практике))).Но мы же не про мою жизнь говорим?

Но вот в чем загвоздка -- Баффи тоже была уверена.

Именно по этой причине и говорю:Не повезло ей с семьёй и друзьями.Даже то,что она умирала именно для того,что б сестра и друзья остались живы,не заставило их поступить как надо даже из чувства приобретённой порядочности .Моё мнение неизменно:Мерзкиме мелочные,подлые.Невозможно не презирать от души.Такие поступки в подобных ситуациях невозможно истолковать иначе.

[VeraVicca]

MarvelGirl , я снова оговорюсь, что не считаю их поступок не предательством, ни ножом в спину. Я не Высший Суд, чтоб выносить приговоры. И ... я лично не уверена, что узнав о том, что в мой город придут Турук-Ханы, грядет Аппокалипсис и все то, что узнали они -- я не сяду на первый же самолет отсюда. То есть, я хочу верить, что я не испугаюсь и поведу себя достойно... Но я считаю, что только пережив что-то подобное -- ты имеешь право говорить: а вот я ... То есть легко говорить, когда все у тебя хорошо и спокойно.
Я сейчас не о Баффи и потенциалках. Я о Джайлзе, Ксандере, Ане, Эндрю. Тех, кто не должен и не обязан и более того - очень мало эффективен в бою. Ведь они остались. Они сражаются, делают что могут. И даже чего не могут! Они ее проганяют... но остаются и продолжают бой! Да. Без нее они обречены. Но не сдаются.

[ksur]

*bestiya* Согласна. Не могу их понять, не могу оправдать, как ни пытаюсь. Потому, что подлость эта просто не укладывается в голове. Чем их можно оправдать? Стресс Ксана от потери глаза? Остаточные демонические проявления в Ане? Трусость Уиллоу? Неубедительно вообще. А оправдания Джайлзу и Дон вообще нет. Баффи нужна встряска? А о том, что ей как лидеру, нужна поддержка, человеческая теплота, чтобы не "потерять свою человечность" они не подумали? В этой жизни только кнут есть? Не Уиллоу ли совсем недавно заводила разговор о прянике? У Баффи в этом сезоне просто дар предвидения какой-то. Ее слова о Спайке "единственный, кто способен прикрыть мне спину" сбылись полностью. Все остальные просто ударили ножом в спину, несколько раз, и еще провернули этот нож. Это не признак человечности. Это признак морального разложения и уродства.

[*bestiya*]

ksur Как ни смешно ,но двое людей,которые в свое время смотрели со мной сериал и полностью оправдывали поступок скубиков,в критической ситуации повели себя подобным образом.Отсюда делаю вывод:Оправдывая подобные поступки в других,мы заранее прощаем и себя.

[MarvelGirl]

VeraVicca
да сражаются они, сражаются. ура им. но здесь сейчас обсуждается не их помощь вообще, а конкретно этот поступок: изгнание баффи из дома. и это - подлость. и высшим судом, чтобы подобный поступок понять и оценить, быть не обязательно.

что касается личных переживаний... это все правда: не пережив, судить трудно. и да, неизвестно, кто и что бы делал в ситуации апокалипсиса. и бежать с места боя, понимая, что ты просто человек и не многое можешь, и вообще, в первую очередь себя спасаешь - это, как раз, вполне по-человечески. в смысле, присуще человеку. никто не спорит. но опять же, здесь у нас разговор не о том, что скубы в ситуации апокалипсиса куда-то бежали и поле боя бросили. нет. они в поддержке отказали человеку, который на этом поле сражался.

[Liyirna]

Тут такая же ситуация как и с Дарк Виллоу в 6 сезоне. Мы все по-человечески понимаем её (их) слабость, но разве это правильно? Вместо того чтобы сжать зубы и взять себя в руки, они тут начали личные разборки устраивать. Накануне Апокалипсиса, ага. Раньше всё-таки до такого не додумывались.

[VeraVicca]

MarvelGirl, я в целом тоже не согласна с тем, что они выгнали ее из дому. Действиетльно, логичнее самим хлопнуть дверью.
А вот про Уиллоу в этом сезоне я вообще еще думаю. Не готова я к выводам и после стольких лет.

*bestiya* , ух не знаю. Насчет простить и оправдать себя. Ты ведь косвено и меня обвиняешь. Но, буду честной, я не знаю способна ли на предательство. Подобного опыта у меня не было. Как-то наоборот получалось и довольно часто. Сейчас вот прохожу нечто подобное "я еще добьюсь, чтоб ты при мне заплакала. Да кто тебе сказал, что ты идеальная!" Вот потому и пытаюсь понять.
Не оправдать, а именно понять. Потому что как происки Изначального, так и просто магия -- это слишком простой, банальный и плоский довод. Как и предательство. Но это, уже сугубое ИМХО. На уровне ощущений. Совершенно не аргументированное.

[EricMackay]

VeraVicca

Я о Джайлзе, Ксандере, Ане, Эндрю. Тех, кто не должен и не обязан и более того - очень мало эффективен в бою. Ведь они остались.

А куда им было идти? Они и пяти минут не прожили бы без Баффи.
Всем этим, так сказать, людям Баффи не раз спасала жизнь, они и живы то до сих пор только потому что она их защищает. Граждане же отплатили ей ударом в спину, в самый «подходящий» момент.И мотивация у них была самая низменная.
Если Баффи в чем и виновата, то только в том что слишком хорошо ко всему этому скаму относилась и слишком многое им прощала. И здесь простила. По хорошему всем участникам демократического собрания надо было набить морду и пинками гнать в подвал к Калебу. А в первый ряд поставить самых разговорчивых - Рону, Кеннеди, Вуда, кровью вину искупать.

[VeraVicca]

Liyirna , а они как раз накануне Апокалипсиса и решили. А то вдруг потом не успеют? В Посмертие надо с легкой душой

[Liyirna]

Как одним местом чуяли, что Апокалипсис последний, наверное.

[VeraVicca]

Нээээ
Это просто нам дальше не показали )))

Вот мы и подсматриваем. Как сами можем. А потом показываем фанфики.

[*bestiya*]

VeraVicca

Не оправдать, а именно понять. Потому что как происки Изначального, так и просто магия -- это слишком простой, банальный и плоский довод. Как и предательство.

История знает массу примеров,когда самые обычные люди предпочитали смерть и смерть мучительную даже не для того что бы подлость не сделать,а просто потому,что в них верили и чужие жизни стояли на кону.И не спасение всего мира было тогда основной задачей,а гораздо меньше.Смотри на это с другой стороны:люди,прошедшие огонь и воду,предотвратившие не один апокалипсис,видевшие друг-друга с самых неприглядных сторон и принявшие эту сторону, и вдруг творят такое.Не смотря на все ,что было с ними до этого.Я могу понять дурочек-недоистребилок — они обычные подростки,они бояться и не хотят умирать,понимаю Вуда-он совсем чужой элемент,не обвиняю ни в чем Фейт...Но скубям нет и не может быть оправдания .Ведь люди, которые долгое время делали одно дело и побывали в стольких переделках,становятся лучше и терпимее.А на них данный опыт повлиял противоположным образом.Скуби второго сезона не смогли бы ударить в спину.Этот "прогресс"приобретённый и обдуманный.

[Darya-marshmallow]

BuffytheVampireSlayer

Andrew’s got plenty of tears left in him. Just tell him they cancelled 'Stargate').

ха ха)))жаль, что не вошла)

[Reni.]

VeraVicca
Категорически не согласна буквально со всем. Итак, по пунктам:
Чем-то этот эпизод перекликается с побегом Баффи из дому в конце второго сезона.
Ну разве что тем, что и тогда ее выгнал из дому самый близкий человек. Но если реакция Джойс во многом оправдана всем тем шоком, который ей пришлось испытать и непониманием того, что из себя представляет собственно истребительство (А ты не пробовала перестать быть Истребительницей Вампиров?), то у Дон такого оправдания нет. А так: в конце второго сезона ее бегство - это реакция на слишком сильную боль (все-таки в 17 лет делать выбор между спасением мира и первой настоящей любовью - это перебор даже для очень сильного и ответственного человека), а в данной ситуации она не бежит, а именно уходит потому что бессмысленно сражаться за тех, кто сначала сам прибегает за помощью, а потом вдруг заявляет - *ты нас неправильно спасаешь - пошла нафиг отсюда*
Баффи никогда не отворачивалась от своей Судьбы.
Баффи никогда не хотела быть Истребительницей. Она все это время отчаянно боролась за то, чтобы не перестать быть именно человеком(кстати, частично поэтому все эти годы она держалась за своих друзей, какие бы сюрпризы они не преподносили - держалась за них как за часть своей человечности). И работала она по своему призванию в первую очередь потому, что была очень ответственным человеком и осознавала, что если не она, то больше некому.
Уилл при всей своей силе смогла остаться человеком
Уилл как раз не смогла - Уилл заставили остаться человеком. Да и то не совсем - в *Him* она, несмотря на все усилия потраченные на ее реабилитацию, запросто пытается изменить пол заинтересовавшему ее объекту, абсолютно и ни на секунду не задумавшись о том, а чего бы он сам хотел от жизни. (У меня лично после этой серии появилось ощущение, что Тара еще легко отделалась - ведь она всего лишь умерла (как бы кощунственно это не звучало), а не превратилась в послушного Тара-бота - исполняющего любые пожелания своей богини )

[Reni.]

VeraVicca
Спайк же -- не человек. Потому он еще раньше пояснял Вуду: миссия -- это единственное, что имеет значение.
Он это говорил в совершенно ином контексте. Он объяснял Вуду, что Ники сама решила быть в первую очередь не мамой а Истребительницей. И что именно это послужило основной причиной тому, что она погибла от рук демона. А то,что именно Спайк, оказался тем самым демоном которому повезло ее убить, то это уже вопрос его профессиональных качеств и везения. И понимает Спайк Баффи в 7-мом сезоне так хорошо не потому что демон, а благодаря обретению своей человеческой души.
Они говорят что угодно, даже проклинают Баффи с ее миссией, но лезут в самую глотку ада!
В данном эпизоде они как раз никуда и не лезут - они как раз наоборот демонстрируют возмущение тем, что Баффи вдруг, несмотря на свое Истребительство, оказалась неспособной запросто справится с Калебом и они даже от этого пострадали.
Но вот в чем загвоздка -- Баффи тоже была уверена.
Не совсем - тут скорей как в ситуации с Тарой. То, что Тара простила Уиллоу совершенно не означает, что поведение Уиллоу в 6-м сезоне было из разряда *ничего страшного - так немножко поколдовала*
Я о Джайлзе, Ксандере, Ане, Эндрю.
Из 4-рых перечисленных только Ксандеру имело смысл уезжать. За Аней вели охоту демоны и в доме Баффи она сидела по необходимости, а на Джайлза и Эндрю был зуб уже у самого Изи и бегство их бы как раз не спасло. Как впрочем и потенциалок. Им некуда было бежать. В условиях, если победил бы Изя - они были бы обречены и не было такого места, где они бы могли спрятатся.
Они ее проганяют... но остаются и продолжают бой! Да. Без нее они обречены. Но не сдаются.
Ну почему же обречены - с ними остается Виллоу и Фейт, на которых они теперь возлагают столь большие надежды, что те теперь будут их спасать, причем желательно спасать правильно - без всяких Баффских заморочек.
Ну а чем это в итоге закончилось мы увидим в следующих сериях.

[VeraVicca]

Reni. , все это так. И даже очень правильно сказано. И аргументы очень достойные.
Но, как мои тебе, так твои мне кажутся совсем неубедительными.
И все же: спасибо за такой обстоятельный ответ. Очень познавательно. И я не ёрничаю. Я думаю, что противную сторону, тоже нужно выслушать. Какой бы противной она не была. А уж выводы ни за кем не заржавеют, правда?

[Crisl]

Правда. Выводы каждый делает сам.

[Liyirna]

Reni
Не думаю, что ссылка на Him уместна. Там и "Великая неубивальщица людей" Баффи собиралась дезинтегрировать директора базукой.