любовь Спайка к Баффи

[london.lights]

как вы думаете, какой момент стал "переломным" в отношении Спайка к Баффи?
ведь он грезил о ее смерти, желательно, более кровавой, а тут хоп - покупает себе манекен с Бафф...

Comments

[Skyler_D]

Пепел с папироски Хармони в 5.04 попал в его мозг во время попытки вынуть чип и закоротил его.

[Buffy & Angel]

notsohappy
вопрос вполне серьезный, полагаю, ответ на него ждут соответствующий. посему ваши издевки здесь неуместны.

~ MarvelGirl

[Lipari]

Мне кажется это случилось в тот момент, когда у мамы Баффи начались проблемы со здоровьем

[Lahesis]

Buffy_SummerS Ну, момент когда он это понял нам показали вполне определённо - во сне. А вот когда это случилось... Явно до побега из Саннидейла. Потому как Дру в изгнании как раз жаловалась, что Спайк ни о ком, кроме Истребительницы ни думать, ни говорить не может. А вот насколько раньше - это вопрос.

[Легси]

Согласна! Момент, в котором он понял - сон... просто до этого все было ненавистью, он зациклился на ней, а тут сделал волшебный шаг и ненависть превратилась в любовь. Просто он сначала сопротивлялся, но потом, когда у Джойс начались проблемы со здоровьем, он сдался... она казалась ему слишком беззащитной... Эх, никогда не забуду 2 самые красивые его реплики.
В 5 сезоне: "Ты никогда не любила меня, но спасибо за то, что обращалась со мной как с мужчиной".
В 7 сезоне их диалог:
- Я люблю тебя...
- Нет, не любишь, но спасибо, что говоришь это...

[ШанКа]

Момент, в котором он понял - сон...
понятно, что сон, но почему именно тогда, именно в этом сне? что случилось в реале, что приснился, наконец, такой сон?!

как раз драка в лаборатории случилась, когда Спайк произносил пафосные речи о том,что вот сейчас-сейчас я напьюсь сладкой крови истребительницы, сейчас, ну вот прямо же сейчааас... и бац - облом!
да он сам уже не хотел. только не понимал и тянул время с укусом!
а потом эти вопли на кладбище с разламыванием надгробий! чуть бедняжку Харм не пришиб! мол, она везде, везде, спасите меня!
вот в мозгу за ночь и щелкнуло наконец!
патамушто любил давно, да... зациклился на истребительницах...и вот, результат -

[Mrs Underhill]

покупает себе манекен с Бафф...

Вообще-то он его нашел на помойке.
Осознал он, что любит Баффи, после того сна. А зациклен он на ней был очень давно - отсюда и манекен, который он между прочим в основном лупил поначалу. Зацикленность просто перешла в другую фазу, когда последняя надежда вернуться к старой жизни пропала.

[Skyler_D]

BuffytheVampireSlayer сорри.


Buffy_SummerS

А если серьезно, то:

1. С ревизионистской точки зрения "фул фор лов", всё началось ещё во втором сезоне или сразу после него.

2. Моё же мнение, что Спайк начал по настоящему испытывать влечение в Баффи в конце 4-го (сцена из "ху ар ю", и "сомтинг блу" не прошли даром).

[london.lights]

на помойке нашел. кошмар) отчаявшийся))
с истребительницами у него всегда были "пунктики"...)
а не может ли это быть неким "ответом" Ангелу?

[Lipari]

1. С ревизионистской точки зрения "фул фор лов", всё началось ещё во втором сезоне или сразу после него.


Что Вы имеете в виду? Напомните мне!

[Lucky Am]

хех, "переломных" моментов в отношениях Баффи и Спайка было много - то он ее побъет, то она его
а в общем и целом, желанию убийства в Спайке просто перерасло в желание секса как самого простого способа "take over", тем более, что Баффи-то и не очень возражала в седьмом сезоне...
Если отвлечься от "чувственной стороны" и прочих глупостей, "ломает" Спайка момент, когда он видит плачущую истребительницу - в первый и последний раз в своей жизни... теперь, когда он отвлекается от мелких колкостей/пакостей и пр., мы можем заметить, что ему НЕ все равно, что происходит в жизни Баффи. Вспомним, например, эпизод Gone из 6ого сезона: когда к Баффи приходит тетка из social services.
Ну а если говорить о любви Спайка в полном смысле этого слова - то это седьмой сезон: First Date, Show Time, последние три серии...

[Lucky Am]

Lipari

Что Вы имеете в виду? Напомните мне!

Fool For Love - серия из первой половины пятого сезона. В ней Баффи требует, чтобы Спайк рассказал, как он убил двух истребительниц. В этоц серии мы многое изнаем и в том числе видим, как Спайк расстается с Дру и она говорит, что образ истрибительницы бувально окужает Спайка и пр.

[Mrs Underhill]

"ломает" Спайка момент, когда он видит плачущую истребительницу - в первый и последний раз в своей жизни... теперь, когда он отвлекается от мелких колкостей/пакостей и пр., мы можем заметить, что ему НЕ все равно, что происходит в жизни Баффи.

Вообще-то это происходит на эпизод раньше, в Family, когда Спайк приходит посмотреть, как Баффи будут убивать те демоны, а в итоге бросается ее защищать, дерется на ее стороне.

[MarvelGirl]

Легси

В 5 сезоне: "Ты никогда не любила меня, но спасибо за то, что обращалась со мной как с мужчиной".

самая распространенная ошибка перевода: да не "как с мужчиной", а с человеком. речь в тот момент идет не о половых отношениях, а о более серьезных и важных вещах))

дословно:
I know you'll never love me. I know that I'm a monster. But you treat me like a man. And that's...
я знаю, ты никогда меня не полюбишь. знаю, что я чудовище. но ты обращалась со мной, как с человеком. и это...

[Mrs Underhill]

я знаю, ты никогда меня не полюбишь. знаю, что я чудовище. но ты обращалась со мной, как с человеком. и это...

Во-во! А переводчикам по башке за тот перевод.
А еще узнала я кульную деталь: что для цыганского проклятия, которое вернуло Ангелу душу, есть перевод, и это заклинание включает в себя слова: "чудовище - стань человеком". Ах, какой отсыл получается, и к этим словам Спайка в конце 5-го, и к его "не могу быть чудовищем, и не могу быть человеком" в конце 6-го.
И как символично, что падение Баффи и Спайка в 6-м начинается с ее слов: "ты не человек, ты бездушное чудовище".

[MarvelGirl]

Mrs Underhill

А еще узнала я кульную деталь: что для цыганского проклятия, которое вернуло Ангелу душу, есть перевод, и это заклинание включает в себя слова: "чудовище - стань человеком". Ах, какой отсыл получается,

каждый раз, узнавая какую-нибудь подобную деталь *а спустя годы после окончания сериала, тем паче* я только сильнее убеждаюсь в том, что у джосса, блин, продумано все, и все ходы записаны (с)

[Alenka_i_am]

А мне все же кажется - что первая их встреча и была тем самым первым моментом... И пусть Спайк и не осознает это полностью, но он не особо стремится убить Баффи он упускает (может и просто подсознательно) уж очень много шансов это сделать

[Lucky Am]

он упускает (может и просто подсознательно) уж очень много шансов это сделать

эх, такого колоритного персонажа как Спайк да в загребущие лапки психоаналитиков - работы лет на сто. поди - разбери, что у него там в голове... кроме чипа, конечно

[ШанКа]

Alenka_i_am И пусть Спайк и не осознает это полностью, но он не особо стремится убить Баффи
да! когда Баффи стала дамочкой из 18 века, Спайк все тянул момент...
впрочем, и она тогда могла его проткнуть шестом, но дала возможность встать и убежать : ))))

[Skyler_D]

Lipari в эпизоде "Fool for love", из флэшбэка, мы узнаем, что Дру бросила Спайка из-за его "подсознательной одержимости" к Баффи. То есть, якобы Спайк уже тогда был влюблен в Баффи, но просто не подозревал об этом.

Вероятно, идея "спарить" Б и С пришла в голову Джоссу где то в середине 4-го сезона, обкатка пары в "Сомтинг блу" прошла успешно и в след. сезоне Спаффи стал каноном.

[Lucky Am]

notsohappy

Вероятно, идея "спарить" Б и С пришла в голову Джоссу где то в середине 4-го сезона, обкатка пары в "Сомтинг блу" прошла успешно и в след. сезоне Спаффи стал каноном.

в одном из своих интервью Мастерс говорит, что предложил вариант пары Баффи/Спайк еще во втором сезоне. видимо, ее отложили в долгий ящик, ну а когда все стало очевидно - "достали"

[Alenka_i_am]

ШанКа

впрочем, и она тогда могла его проткнуть шестом, но дала возможность встать и убежать : ))))

и на какую мысль это нас наталкивает
Bloody Hell

эх, такого колоритного персонажа как Спайк да в загребущие лапки психоаналитиков

не надо... не хочу его анализировать так... хотя... ни за что бы не отказалась от такой возможности

в одном из своих интервью Масатерс говорит, что предложил вариант пары Баффи/Спайк еще во втором сезоне

ДМ любит путать ему от этого явно весело

[ШанКа]

Alenka_i_am и на какую мысль это нас наталкивает
не знааю! : )))) патамушто это только 2 сезон, все еще такие дети! уж Баффи точно ничем таким не заморачивалась! скорее, красовалась, вот, мол. кровосос, обломись! а Спайкушу подвела любовь к театральным эффеткам! : )))

еще во втором сезоне ДМ любит путать ему от этого явно весело
э, потеряла нить - а как было на деле?
мне вспоминается, что ДМ вроде как и не рассчитывал на ля мур с истребительницей, потмоу что есть Ангел и вообще нонсенс, а потмо вот оно и случилось...

[Alenka_i_am]

ШанКа

и на какую мысль это нас наталкивает
не знааю! : )))) патамушто это только 2 сезон, все еще такие дети! уж Баффи точно ничем таким не заморачивалась! скорее, красовалась, вот, мол. кровосос, обломись! а Спайкушу подвела любовь к театральным эффеткам! : )))

что уже тогда что-то было... какие-то чуства-ощущения... путь только на подсознательном уровне... но они были

[Alenka_i_am]

ШанКа

а как было на деле?

история умалчивает а вообще есть версия что это была идея СМГ

[ШанКа]

Alenka_i_am это была идея СМГ
с чего бы Саре пришла в голову такая мысль???
скорее уж Ведон увидел богатый потенциал перса! : )

[Alenka_i_am]

ШанКа

с чего бы Саре пришла в голову такая мысль???

ну она думала, что ДМ в нее влюблен а вообще - если вспомню где именно это читала - обязательно дам ссылку (или просто вывешу кусок)

[ШанКа]

Alenka_i_am ну она думала, что ДМ в нее влюблен
вот уже несколько раз слышу эту тему, что ДМ был явно влюблен в Сару!!!
это что - правда?????? *фшоке...как он мог...ах...* т.е. Фредди не даром, не из-за собственного маразма так ревновал?...

[IrinaVi]

ШанКа
Если верить Джеймсу, он сделал вид, что влюблен в Сару, и позволил узнать об этом Джоссу.

[Alenka_i_am]

ШанКа

Фредди не даром, не из-за собственного маразма так ревновал?...

Не ревновать к ДМ? ты действительно думаешь, что он не смог бы к нему не ревновать, даже если бы и думал что ничего нет
vorisba

Если верить Джеймсу, он сделал вид, что влюблен в Сару, и позволил узнать об этом Джоссу. Мне нравится, что можно быть смешной, распущенной и не играть словами...(с)

ага, ага