6.08(108) Tabula Rasa (С чистого листа)

[Buffy & Angel]

6.08(108) Tabula Rasa (С чистого листа)
Премьера:13 ноября 2001 года
Сценарий: Rebecca Rand Kirshner; Режиссёр: David Grossman
В ролях: Michael Burgess, II (Singing Man), Philip Elliott (Dead Fred), Anthony Stewart Head (Rupert Giles), Raymond O'Connor (Teeth), Amber Benson (Tara)

- Tabula Rasa (в переводе с латинского: гладкая, чистая доска для письма) – термин сенсуализма, означающий состояние сознания человека, не обладающего в силу отсутствия внешнего чувственного опыта какими-либо знаниями (пример: новорождённые).
- Костюм Спайка в этом эпизоде очень напоминает тот, в котором видео его в своем сне Ксандер в 4.22 Restless.
- Randy – "имя" Спайка – на британском сленге означает "озабоченный", "помешанный на сексе".
- Джоан – имя, которое выбрала для себя Баффи, – настоящее имя Шантарелль/Лили (Chanterelle/Lily), девушки из 2.07 Lie to Me и 3.01 Anne, которая, в свою очередь, в финале Anne выбрала себе в качестве нового псевдонима – второе (среднее) имя Баффи. Собственно – Энн.
- Джайлз улетел в Лондон на самолете авиакомпании "Глобал-Эйрлайнс" (Global Airlines), следующем рейсом: Саннидэйл – Лос-Анджелес – Лондон.
- У Джосса Уэдона этот эпизод – десятый в его десятке любимых эпизодов.
- "Извините, я просто вспомнил "Короля Ральфа" (Ксандер): "Король Ральф" (King Ralph) – комедия 1991 года с Джоном Гудмэном (John Goodman), в которой простой американский весельчак становится наследником британского престола, когда из-за несчастного случая вся королевская семья погибает.
- "Я не вижу никакой выпивки. Не чувствую шишок на голове нет. И не вижу Аллена Фанта" (Аня): Ален Фант (Allen Funt) – был создателем, ведущим, режиссером и продюсером шоу "Скрытая камера" (Candid Camera), которое впервые вышло в эфир в 1948.

Музыка:
Michelle Branch* - Goodbye to You

* певица, которая выступает на сцене "Бронзы" в этом эпизоде.


PS. Извините за опоздание - но сегодня вдруг у обеих модераторов накрылся инет

запись создана: 01.08.2008 в 17:31

@темы: Баффи: 6 сезон, А вы знаете, что...

Comments

[OllaBee]

m.A.Y.a.,

А о себе он не думал?

, думал, конечно, кто ж о себе, любимом, думать не будет? Но и о ней думал, даже больше, чем мог себе позволить, учитывая его бездушность и здоровый вампирский эгоизм. А она это как раз и поняла, не даром доверилась только ему, и приходила к нему "помолчать", потому что знала, что он её в любом виде примет, в отличие от друзей, которые задают идиотские вопросы и требуют повышенного внимания.

[m.A.Y.a.]

OllaBee
"молчанием" и попытками тянуть во тьму и тыкать ей этим, проблему воскрешения не решить

[OllaBee]

Но заставить забыть о рае можно! Просто знаю случаи из жизни, когда теряешь что-то хорошее, хватаешься за что угодно, чаще всего за тех, кто тебя любит вопреки всему.Даже то, что она ушла к нему, не захотев допеть " большую групповую песню" уже показывает, что после воскрешения он был ей интереснее, чем все Скубисы. А именно интересом можно за жизнь зацепиться. Вспомни, что она сказала Уиллоу в конце"Gone", о том, что ей уже не хочется уходить. И разве не из-за него это произошло?

[Zachary]

Вот хочется сказать человеку с бульвара Капуцинов: "Джонни! Не делай монтаж!!!" Вот объясните мне, что было между концом предыдущей серии и началом этой? Между поцелуем и разговором на кладбище. Мне думается, целовались, целовались, потом Бафф сделала большие глаза и сбежала с места преступления...
Серия супер! Мне очень напомнила сон первой истребительницы. Во сне Ксана Джайлз еще Спайку говорит, что он ему как сын :-) Интересно... Ну а как они обнимались! Блеск!
"Руки прочь от Ренди!" - ну конечно.
Благородный вампир с душой, вставший на путь искупления - УБИЛО. Я ржала как лошадь. Ангел наверно еще неделю икал.
А вообще интересно просмотреть взаимоотношения. Действительно, Тара и Уилл почувствовали влечение друг к другу, а Аня с "Рупи" кокетничала... "Не оставляй меня" и все такое, а в реале она, пожалуй, единственная, кто был рад его отъезду. Ему же откровенно льстит такое внимание девушки, какая у него улыбка была при словах "Вы оба хорошо сложены", Ренди так не улыбался. :-)
А по поводу расставаний... Нда, не вовремя Джайлз уезжает. Баффи сейчас могу понять на все 80%. У меня папа сейчас в Канаду улетает на полгода, мне 26 (!!!) лет, у меня все хорошо, а волком выть хочется, как представлю, что 6 месяцев нельзя будет к нему прискакать за помощью. Все-таки телефон это не то... Кроме того, у папы реально необходимость, а не "тебе пора взрослеть, я так решил". И вот берем мое чувство покинутости, умножаем в восемь триллионов раз, добавляем ощущение предательства - ужас, что у Баффи в душе твориться. Слов не подобрать, как ее жалко.. Вот кстати, здесь Джайлз себя ведет совсем как Уиллоу - один решает за двоих, как жить дальше. Ну как так можно???
Тара.. Думаю она ушла от Уиллоу действительно из-за ее предательства и лжи. Представьте, вы объясняете человеку, как вас сильно ранят его поступки, он кивает, говорит, что все понял и больше ни-ни, а за спиной снова делает это. Это удар ножом в спину. Такое не простишь и любовь это сильно ранит. И Тара, несмотря на свою очень сильную любовь, это предательство не может вынести. Так что ее уход очень логичен, на мой взгляд.

[m.A.Y.a.]

OllaBee

спойлерно

интереснее? я уже говорила, что она просто хочет чувствовать хоть что-то. хотя бы влечение.
ну да, и нужен был только приезд Райли, чтобы усомниться.

Вспомни, что она сказала Уиллоу в конце"Gone", о том, что ей уже не хочется уходить. И разве не из-за него это произошло?

Аха, секс решает все проблемы и возвращает тягу к жизни. Как же

[OllaBee]

m.A.Y.a., не секс, а ощущение нужности, ощущение того, что есть кто-то, кто позаботится о ней, кто будет рядом и не подложит свинью.( ну, тут она в отношении него ошиблась) И как только она окрепла морально, сразу вспомнила, что нужно быть сильной. и поэтому так получилось, а Райли тут не причём.

[Marmaluka]

m.A.Y.a.

мы тут одни паримся со спойлерами?

Ну, по-моему, это случившееся в "Grave" и того, что нахлынуло перед этим. По-моему, она окончательно захотела вернуться к жизни именно тогда, когда мир не рухнул, и она просила прощения у Дон. Осознание ошибок. Обещание того, что все будет хорошо. Осознание второго шанса, что ли. Ей нужно было, ради чего жить и она это нашла.

То, что окончательно она выбралась из могилы не очень метафарично нам действительно показали в "Grave". ТОлько это уже результат. Инсайт так скзать - осенило девушку: "Ба, да я жить снова хочу!" А вот все что под этим подразумевается - снова любить своих друзей и семью, снова чувствовать важность окружающего мира и быть собой, а не собственной тенью - это произошло постепенно и к сожалению только благодаря Спайку. Собственно, еще в As You Were - когда она бросила его, потому что "это убивает меня". А умирать-тот уже не хотелось.

[Buffy & Angel]

мы тут одни паримся со спойлерами?

рекомендую вынести тему в отдельный топик, один раз пометить ее как спойлерную и дальше свободно обсуждать все, что угодно.

~  MarvelGirl

[m.A.Y.a.]

OllaBee

спооойлеры, again

не секс, а ощущение нужности, ощущение того, что есть кто-то, кто позаботится о ней, кто будет рядом

о да, глубокоморальные отношения))
к сожалению, она как раз нужна будет друзьям, от которых отстранилась. благодаря тому, что начинала верить, что не место ей с ними, что она другая. да, она другая, но не по тем причинам, о которых говорит Спайк

и не подложит свинью.( ну, тут она в отношении него ошиблась)

*заинтересованно* даааа?

И как только она окрепла морально, сразу вспомнила, что нужно быть сильной.

Вот именно сильной. Сразу вспомнила, что творит.

и поэтому так получилось, а Райли тут не причём.

Как не причем? Она посмотрела, что у людей еще и любовь бывает.

Marmaluka пойми я не вижу, в чем Спайк тут помог, вот честно.
он ее, имхо, назад тянул. и фсе тут.

ох, реально надо это дело куда-то еще...

[OllaBee]

Ох, ну за что же ты так не любишь Спайка?! *удивлённо*

он ее, имхо, назад тянул. и фсе тут.

тянуть-то тянул, никто не спорит, но вытянул не туда, видать, не понял, что Истребительницы не обычные девушки, которых лапшой на ушах заманить можно и в склеп и куда подальше. он делал то, что считал нужным для неё, но делал это со своей, вампирской, точки зрения. Тот же Ангел, потеряв душу, не очень-то заботился об удобстве Баффи, да и на любовь её ему глубоко начхать было.

Аха, секс решает все проблемы и возвращает тягу к жизни. Как же

а Фейт разве не так тягу к жизни возвращала?

[Crisl]

А я все ждала, когда и это имя всплывет

[фрау Марвин]

А я считаю, что Баффи приходила к Спайку "помолчать", как к покойнику на могилку. "Шептать на ухо мертвецу - не стоит ничего". Ну рассказала ему, поделилась, облегчила душу - его чувства ее не волнуют, впрочем, ее вообще ничего не волнует, в том то и проблема. Потом уже, придет в себя и задумается. А пока он - полезная вещь.
Но спорить не буду, прикроюсь ИМХОй.

[m.A.Y.a.]

OllaBee

Ох, ну за что же ты так не любишь Спайка?! *удивлённо*

не за что

Тот же Ангел, потеряв душу, не очень-то заботился об удобстве Баффи, да и на любовь её ему глубоко начхать было.

конечно. бездушные вампиры. чего от них еще ждать.

а Фейт разве не так тягу к жизни возвращала?

Истребительницы очень похожи и обе поняли, что такая жизнь ни к чему хорошему не ведет. О чем я все это время тут и говорю
Crisl

А я все ждала, когда и это имя всплывет

фрау Марвин

А я считаю, что Баффи приходила к Спайку "помолчать", как к покойнику на могилку. "Шептать на ухо мертвецу - не стоит ничего". Ну рассказала ему, поделилась, облегчила душу - его чувства ее не волнуют, впрочем, ее вообще ничего не волнует, в том то и проблема. Потом уже, придет в себя и задумается. А пока он - полезная вещь.

Респект френдленте! Согласна. Она его использует просто. Чтобы чувствовать хоть что-то.

Но спорить не буду, прикроюсь ИМХОй.

Я тож пыталась

[OllaBee]

А пока он - полезная вещь.

вот о чём я и говорю! фрау Марвин , спасибо, двумя словами такое точное определение! он очень полезная вещь сейчас, в этом сезоне, поэтому и помогал ей больше, чем остальные.

[Crisl]

И это

"Шептать на ухо мертвецу - не стоит ничего"

войдет у нее в привычку.

[Marmaluka]

m.A.Y.a.

пойми я не вижу, в чем Спайк тут помог, вот честно.
он ее, имхо, назад тянул. и фсе тут.

спойлер

Не, ну куда назад? В рай - не мог. В смерть - тоже, только в себя пришел от радости, что жива. У Спайка основная проблема, что куда тянуть Баффи он не знает - души-то нет. А приходить к нему и отдалатся от друзей она стала сама. Он все таки не благородный душевный дурак 7-го сезона чтобы от нее отказываться ради ее же пользы (тем более, что этой пользы он и не видит). И потянули они друг друга - Баффи потому что хотела упасть на самое дно, а Спайк как всегда делает то, что она хочет.
А в чем помог... тем, что любил. Что на несколько часов она могла забыть и о Рае и АдеМясном Дворце. о бесконечных заботах и ожиданиях друзей. Кажется фигня - но она только на этом и держалась. А что касается Райли - я уверенна что бросила она Спайка не потому что позавидовала его счастливой семейной жизни. Она просто столкнулась с ситуацией которой всегда боялась - что Спайк вампир и что как истребительница она не может быть с ним, ответсвенность за людей и мир не позволяет и плюс она осознала что использует его - вернула себе моральный компас как у нас любят говорить.

[+SL@YER+]

Не выдержала! Решила свои ржавые пять копеек всунуть
OllaBee

он очень полезная вещь сейчас, в этом сезоне, поэтому и помогал ей больше, чем остальные.

Он же у вас только что геоем-спасителем был, а тут вещь уже

[фрау Марвин]

Crisl

войдет у нее в привычку.

И она будет считать ее дурной.
OllaBee
Не за что меня благодарить. Ключевым словом было - вещь. То бишь, к чувствам и доверию не относилось.
Не Спайк ей помог, она сама себе помогла, оперевшись на Спайка и оттолкнувшись от противного - мертвых отношений воскресшего с неживым.

[OllaBee]

+SL@YER+

Он же у вас только что геоем-спасителем был, а тут вещь уже

, ну нет, про героя я не говорила! Помог ей вернуться -- да, поддержал, когда всем не было до неё дела -- да, но на героя он не тянет. фрау Марвин

Ключевым словом было - вещь.

я за это слово спасибо и сказала

[ШанКа]

+SL@YER+

Он же у вас только что геоем-спасителем был, а тут вещь уже

вещь он для Баффи, не для нас.
а чем не герой?! какой еще вампир занимался столькими добрыми делами практически задаром, все от великих непонятых никем чувств???

[+SL@YER+]

OllaBee

ну нет, про героя я не говорила! Помог ей вернуться -- да, поддержал, когда всем не было до неё дела -- да, но на героя он не тянет.

Поддержал чем? Тем что был для нее

вещь.

? Хорошая поддержка!

[фрау Марвин]

OllaBee
В принципе, согласна. Он поддержал бы е в любом случае - как, простите за каламбур, костыль хромого, но больше ничего сделать не мог. Она сама делала выводы, и он уж точно не хотел, чтобы все закончилось "Это меня убивает". Его заслуга косвенна. А то, что любил несмотря ни на что - это отдельный разговор.

[m.A.Y.a.]

Marmaluka

У Спайка основная проблема, что куда тянуть Баффи он не знает - души-то нет.

ИМХО, это все не основная проблема Спайка, а это проблема Баффи! Когда он ей повторял, что ее место во тьме с ним, она почти верила этому. Ведь думала, что вернулась неправильной

Кажется фигня - но она только на этом и держалась.

Ну причиной этих чувств мог оказаться кто угодно. Ей не особо по-моему важно было, что это именно Спайк.
ШанКа

а чем не герой?! какой еще вампир занимался столькими добрыми делами практически задаром, все от великих непонятых никем чувств???

Выбора у него не было из-за чипа. А чувства - влюблен по собственному желанию

[OllaBee]

+SL@YER+ , в такой ситуации даже вещь может оказаться жизненно необходимой. а тем более вещь, в глазах которой она чувствовала себя нужной и защищённой.
фрау Марвин ,

А то, что любил несмотря ни на что - это отдельный разговор.

, ну, тут много всего разного, просто оговорюсь сразу, что я Спайка особо не люблю, мне просто Марстерс нравится...

[фрау Марвин]

ШанКа

а чем не герой?!

Герой, герой И самый любимый. Но пока мы в начале шестого сезона и основные подвиги - впереди.

[+SL@YER+]

ШанКа

вещь он для Баффи, не для нас.

Я это и имела в виду. То он её спаситель, то он просто вещь для нее...Не слишком ли много разных эмоций для Баффи?

а чем не герой?! какой еще вампир занимался столькими добрыми делами практически задаром, все от великих непонятых никем чувств???

Как тут кже хорошо было сказано: тащить Баффи во тьму- это не геройство

[m.A.Y.a.]

OllaBee
Защищенной?! Со Спайком? Не верю! ИМХО.

[ksur]

Я тоже уверена, что если бы не Спайк, быть бы Баффочке мертвой еще раз в шестом сезоне. Тем более у нее это за время сериала в привычку вошло. А если серьезно. Иногда вот такие, темные, отношения и ведут к свету. И я думаю, что Баффи цели своей быстро достигла - почувствовать что-то, еще как почувствовала, такие мелочи как зажигалка в кармане и полушутливое препирание со Спайком на дне рождения это наглядно показывают. И да, Баффи именно после терапии Спайка стала пытаться жить, а не существовать. Может быть она и не права, что пошла столь странным путем - развивая казалось бы ненужные ей отношения с вампиром, однако, Баффи у нас всегда была девушкой загадочной, и тянуло ее к клыкастеньким со страшной силой. И, кстати, ИМХО, это был единственный способ выйти из "моральной комы". Другое ей бы не помогло. Так, что да, Спайкотерапия помогла. А не пребывание в яме в конце сезона - там это уже последствия были. Последние симптомы "ступора" исчезали. Но начал это исцеление Спайк.

[+SL@YER+]

OllaBee

в такой ситуации даже вещь может оказаться жизненно необходимой. а тем более вещь, в глазах которой она чувствовала себя нужной и защищённой.

Она себя на тот момент ни с кем защищенной не чувствовала. И со Спайком тем-более.

[OllaBee]

+SL@YER+

много разных эмоций для Баффи?

, ну, она девушка многогранная, у неё всего слишком много-- и эмоций, и мыслей, и дел. Чаще всего не тех, которые нужны.